Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J89a63n 87P13a96l62l36a51s 1972696323642

Dobrý večer, pročetl jsem si i diskusi. Tvrdíte, že Libye není bezpečnou zemí. Ale všichni ti Nigerijci, Eritrejci apod. do ní vstoupili dobrovolně. Neodpověděl jste ani jednomu diskutérovi, proč je tam nevrátit, když odtamtud vypluli. Vždyť tam přišli dobrovolně!

0/0
9.7.2017 21:31

J10o97s33e16f 55S54l51a41v71í94č80e32k 4873946166413

Pokud se nemýlím do Středozemního moře mají volný přístup Rusko, Čína, KLDR, Turecko .... Takže když by tyto země na svých lodích dovezli invazní armádu, přesadili by je na gumové čluny, pak na místo určení je dopraví Řecko, Itálie atd. Další vtip neznáte?

0/0
9.7.2017 11:22

P90a44v32e33l 18Š11t42í53p19e54k 5779653434755

Úmluvy islamistické OSN někdo ještě bere vážně?

0/0
9.7.2017 8:53

M17i62c89h78a66l 79D31z54m67u64r65a57n 2505942826647

Žádné námořní právo netvrdí, že lidi vylovené ve Středozemním moři je nutné vysadit v Evropě nebo dokonce v Itálii. Je možné je vysadit v Libyi, Íránu, Nigérii, prostě v prvním přístavu. Cílené plavby neziskovek jsou jen jeho zneužitím, které si v době jeho vzniku nikdo nedokázal představit. Odkazy na námořní právo jsou od autora čirým alibismem.

+22/0
8.7.2017 21:34

D24a12v56i93d 59K62o46r98b55a97č64k79a 3959119764845

Bull...shit.

Námořní právo bylo kodifikováno na nějakých předpokladech. Předpokladech o tom, že se jedná o institut pro poskytnutí pomoci lidem, kteří se z důvodů vyšší moci či vlastní chyby dostanou do tísně.

Kohokoliv, kdo se vědomě a plánovitě vydá na moře s tím, že svou loď potopí, aby byl vytažen na palubu jiné lodě, bych ve vodě nechal. Bez mrknutí oka. Nemusím si na nic hrát, před ničím kličkovat. Zneužívání opravdu není něco, co bych podporoval. Morální hazard taky ne.

+18/0
8.7.2017 20:33

Z97d95e86n27e41k 18H37o35r20n45e76r 4664661592603

Ani při zneužití, ani při sebepoškození neexistuje právo odmítnout pomoc. To je nemocná představa, kterou neposunou naši radikálové nikdy ani o milimetr. Vlastně je mi líto jak se užíráte, hudinky radikálkové užírají.

0/−12
8.7.2017 21:07

D47a69v53i39d 74K19o48r25b53a26č90k32a 3679249514585

Právo. Právo má kdokoliv na cokoliv, co zároveň není omezeno jeho povinnostmi konat, nekonat či strpět. Které ovšem musí mít jeden důležitý atribut. Být vynutitelné.

Tudíž, pokud je povinnost tahání ilegálů z vody vynutitelná, bude tahání pokračovat. Jakmile se však tento atribut, ať už z jakýchkoli důvodů, ztratí, tahání zanikne. Okamžitě.

Zcela bez ohledu na lunatiky...

+9/0
8.7.2017 21:36

P66a87v80e59l 54Š17t64í33p15e73k 5309833244855

Pomoc potřebuje většina světa. Já potřebuju pomoct posekat trávu.

0/0
9.7.2017 8:55
Foto

J78i41ř95í 47H26e19r52m70á11n74e58k 4806432112490

Nedozírná škoda Kaddáfího a jeho režimu.

+9/−1
8.7.2017 19:54

Z84d68e21n68e86k 19Z78a85m10e16c40n15i29k 3334111889643

nazývejte si mě jak chcete, ale opět nemohu nereagovat na některá vaše tvrzení : říkáte, že do Libye se nemohou vracet protože tam není bezpečno, já říkám: co je mi po tom. Říkáte že aby radikálové mohli urychleně řešit situaci v Lybii.., já říkám, že jako radikál, a nic tam řešit nechci. Říkáte, že by radikálové mohli narazit na zmatek s kým v Lybii jednat, já říkám, že tam s nikým jednat nechci. Neustále je mi, a nejen autorem, podsouváno, že jsem za maras v Africe spoluzodpovědný. Nejsem, nic jim nedlužím. Jsem příznivcem radikálních řešení, nesnáším kompromis protože kompromis "je dobrý deštník, ale špatná střecha"(v případné reakci se chytnete jen asi tady tohoto mého prohlášení). Na rozdíl od autora si sepisuji, že neustále varuji před přijímáním těch rekreantů, kteří jsou do Evropy posílání nebo přímo navážení placenými organizátory. Po mě to jsou potencionální teroristé, okupanti a nakonec kolonizátoři

dnes šéf EP A. Tajani "exodus z Afriky může nabýt biblických rozměrů"

+20/0
8.7.2017 19:40

Z11d66e46n59e36k 30H96o41r15n94e86r 4154111722723

Lidskost nevyvěrá z pocitu dluhu, ale z pocitu či potřeby sounáležitosti. Váš morální posun vám může z života udělat peklo i bez migrantů. To vám nepřeji a nemusíte to tak myslet a dělat.

0/−14
8.7.2017 20:22
Foto

M63i83l30o15š 18F25. 36P75e10c54h94a41r 3853141320465

Lidskost vyvěrá z pocitu sounáležitosti se svými nejbližšími. Ten, kdo preferuje cizince před nejbližšími, je zrádce vlastní rodiny.

+7/0
9.7.2017 1:44

Z10b85y93š79e75k 63H89l58i48n24k36a 3811243900803

1 Timoteovi 5:8 Jestliže se někdo nestará o své vlastní a hlavně o členy své rodiny, zapřel víru a je horší než nevěřící.

+3/0
9.7.2017 8:41

J98a42n 67R50á45ž 1139943794490

Jako obvykle: Mimo mísu!

Žádný mezinárodně platný právní dokument nepočítá s tím, že nějaká země bude vysílat preventivně lodě k záchraně lidí, kteří se svým nezodpovědným a předem plánovaným jednáním dostali do potíží ve 450 km vzdálených teritoriálních vodách jiného státu. Privátní lodě u libyjských nedělají nic jiného, než že se podílejí na pašování lidí do Evropy, což je trestní čin i podle mezinárodního práva.

Lybie už zavádí funkční systém pobřežní ochrany a je tedy naprosto v kompetenci tohoto státu, aby zabránil v cestě všem plavidlům, která nejsou vybavena pro plavbu na širém moři metodami, které jsou v souladu s tamním právem. Způsob jakým to budou Libyjci dělat se nám nemusí líbit, jako se nám nemusí líbit, jakým způsobem chrání americká pobřežní stráž teritoriální vody USA, to jest neváhá použít proti narušitelům střelbu, ale to tak jediné. Vracet lodě zpět a ty z členů posádky, kteří neprokáží potřebnými doklady svou totožnost, internovat. Je to jeden ze způsobů, jak může Lybie podle mezinárodních dohod zabránit těm, kdo se na jejich území dostali ilegálně, k další cestě.

Pane Honere, svědčí o Vaší nevzdělanosti v oblasti práva, jak ohýbáte mezinárodní smlouvy a námořní právo tak, aby to vyhovovalo Vašim zcestným představám o tom, co se u Libyjských břehů děje.

+28/0
8.7.2017 19:37

Z73b89y46š14e40k 87H21l37i82n58k86a 3281173920953

To jste na omylu, oni nejsou "zachraňováni" nějakých 450 km daleko od Afriky, ale těsně za Libyjskými teritoriálními vodami. Tedy téměř z břehů Afriky. Tedy je tu patrný úmysl pašování lidí i ze strany těch, kteří se poflakují kousek od Afrických břehů, aby mohli na zavolání přispěchat, než se člun potopí.

+13/0
8.7.2017 19:49
Foto

J98i93ř70í 66H93e87r54m61á18n73e95k 4986282622850

Ale vždyť to pan Ráž psal.

+1/0
8.7.2017 19:57

Z42d14e16n53e15k 84H27o84r27n59e12r 4984971642143

Zachraňování lidských životů ještě není trestné, ale věřím, že za vaší vlády bude.

0/−12
8.7.2017 20:12
Foto

M61i91l48o70š 51F51. 41P37e84c60h29a38r 3373401440885

Zachraňování sebevrahů na úkor vlastní země. Nejste vy vlastizrádce?

+4/0
9.7.2017 1:45

Z92d73e95n25e81k 22H62o87r20n81e18r 4534171902883

Tedy rozhodnutí Evropského soudu ve věci vracení migrantů do Libye podle vás podléhá Hornerovu ohýbání práva. To mi lichotí ;-D

+2/−2
8.7.2017 20:16

P55a96v13e22l 14Š59t56í21p44e11k 5759303914845

Podléhá stejným marxstickým bludům, ano

+1/0
9.7.2017 8:56

A56l88e54š 81M69o19r35b11i49c32e48r 2389602595681

Konečně těm pašerákům rozumím.

Oni řeknou migrantům: "Podívej, já teď tebe i tvou rodinu odřu o všechny peníze které dáte dohromady (neboj, v Německu dostaneš dům a porsche), budu tě mlátit, znásilňovat, donutím tě jíst vlastní výkaly -- a to je tvá jízdenka do Evropy.

Kdybych se k tobě choval slušně, vrátí tě zpátky do Afriky. A to přece nikdo z nás nechce, ne?"

+4/0
8.7.2017 19:23

Z42d86e30n92e71k 73H41o34r28n39e39r 4454611612243

Vtipné, ale jaksi posunuté z lidskosti. Vy vidíte jako viníky ty migranty, a to je značně zvrácené.

0/−7
8.7.2017 20:13

A15l91e69š 12M63o91r63b70i46c81e62r 2539562805721

Opravdu vidím jako viníky migranty?

Anebo jste o mě chtěl napsat, že jsem, na rozdíl od vás, zvrácený?

To udělá jednomu dobře, když se cítí nadřazený...

Nenapadlo vás, že ten vtip vychází právě z toho, že ony námořní směrnice, na které jste dával odkaz, k tomuto výkladu svádějí?

+2/0
8.7.2017 21:27

D74a97v95i51d 11K23o55r36b30a21č25k64a 3369529404735

Zvrácenost posuzuje každý pozorovatel individuálně. Dle mě jste zvrácený vy. A je to zcela stejně platné.

A je to také zcela irelevantní.

+2/0
8.7.2017 21:37

Z72b49y34š27e56k 68H58l95i76n77k26a 3831213180293

1. Nikde jsem se tam nedočetl, že je nutné brázdit těsně u Libyjských vod a čekat, až tam dopluje nějaký člun. A pak je vozit do Evropy. Z toho mi vychází, že takové lodě patřící "neziskovkám" jsou zapojené do zločinu pašeráctví lidí.

2. Z ničeho mi nevychází, že lidi, kteří zcela zjevně přešli Saharu (tedy do Libye vešli, například z Nigeru), by měli být v Libyi nějak ohroženi na životě (jinak by tam přece nešli, to dá rozum). Takové je tedy správné odvézt zpět do Libye. Nebo do jiné sousední země.

+23/0
8.7.2017 19:16

Z83d52e54n64e40k 48H20o59r11n59e64r 4494901482363

Já vím pane Hlinko, vy jste takový neomylný samosoudce, kterému je vždycky jasné jen represivní řešení. Dokud tedy není zrovna zaměřené zrovna proti vám. Nějaké právo si přečtete podle svých osobních preferencí. Nějaké rozhodnutí Evropského soudu o nebezpečnosti Libye je pro vašnostu vašeho typu cár papíru. Fujky fuj.

+1/−12
8.7.2017 20:06

Z37b28y15š17e89k 14H32l63i26n16k49a 3101743330963

Ale jděte, pane Hornere, však oba dobře víme, kdo z nás dvou si tu hraje na moralistu, že? A tedy i samosoudce...

Je-li Libye tak nebezpečná, proč tam lezou lidi přes celou Saharu, například z Nigeru? Jaké pro to máte vysvětlení - kromě toho, že se chtějí nasáčkovat do Evropy? Pokud jdou přes Libyi, pak je zcela zjevné, že až tak velké nebezpečí jim tam nehrozí. To je prostá logika. Chápal bych, že z Libye budou prchat někteří Libyjci. Ale Nigeřané? Hm, hm, hm... ;-D

+14/0
8.7.2017 20:14

Z70d25e21n90e40k 21H80o86r10n35e61r 4884331662903

Vaše, tedy nejen vaše, teorie o dobrovolných uprchlících je základem kulturního rasismu. Ve většině případů ti lidé nemají svobodnou volbu, možná z poloviny i z nevědomosti. Je to dost podobný pohled jako na prostituci, vždyť ony to dělají dobrovolně. Nevím, kdo z nás dvou je naivnější. A moralista není samosoudce. To by vám pomohl rozlišit kdejaký slovník, trocha úsilí a zamyšlení.

0/−6
8.7.2017 20:26

D28a66v57i49d 50K96o77r13b28a24č61k88a 3389579894485

"Dobrovolní uprchlíci..."

Nikoliv, Hornere. Imigranti.

V drtivé většině případů jde o svobodnou volbu.

Ve 100% případů má Nigerijec možnost žádat o azyl na konzulátu nebo velvyslanectví. V Nigérii.

"Help us! Help us! We need money! Help us!"

+7/0
8.7.2017 20:38

Z45d36e14n87e49k 37H98o17r24n56e41r 4154811372243

Mohl byste to prosím doložit nějakým zdrojem informace? Proč by jinak riskovali tu smrtelnou variantu?

0/−1
8.7.2017 21:04

D97a95v34i86d 81K51o34r81b98a92č21k92a 3769789324525

Například proto, že

- že vědí, že pravděpodobnost udělení azylu na velvyslanectvích v Nigérii je pro drtivou většinu z nich minimální?

- přičemž však zároveň platí, že postačí smočit kotník ve Středozemním moři a jsou vytaženi a odvezeni do Evropy?

- přičemž zároveň platí, že téměř není realizována procedura jejich navracení z Evropy zpět.

Ergo pravděpodobnost dosažení žádoucího efektu:

A) Varianta zůstat a požádat doma = téměř 0

B) Varianta jít a zaplavat si = (1 - pravděpodobnost úmrtí cestou) x (1 - pravděpodobnost navrácení z Evropy).

I konfesní teolog bude jistě schopen posoudit, zda je větší číslo A nebo B.

+6/0
8.7.2017 21:47

Z38b19y85š26e62k 29H78l51i90n67k50a 3341933650723

Kulturní rasizmus... Kdysi tu býval blicí smajlík, teď by se k tomu patvaru skvěle hodil...

Víte, jak se říká jevu, kdy velké množství zdravých mužů ve vojenském věku vstoupí na cizí území? Invaze.

Ale máte do určité míry pravdu v tom, že často nemají moc svobodnou volbu. Jen máte binec v příčině. To však nemění nic na tom, že se jedná o invazi a velká část z nich jsou invazní vojáci, kteří budou v určitý čas povoláni do boje. Byť o tom většina z nich ještě neví. Přečtěte si konečně ten Korán, abyste pochopil, co se tu děje. Je to vlastně dost podobné, jako s těmi prostitutkami. Jednou začne, chvíli to dělá, a pak v tom už beznadějně jede. Oni sem také přišli (většinou na základě falešných slibů), tady se dostanou do srovnatelné situace jako ty prostitutky, a až jim immámové zavelí, půjdou do boje. Nebudou moct jinak, nemají svobodnou volbu.

Moralista jako takový sice samosoudce není, ale často chodí ruku v ruce pospolu. Ve vašem případě zcela spolehlivě.

+10/−1
8.7.2017 21:05

Z31d89e10n62e91k 14H70o18r95n20e53r 4144941372443

Nevím proč s takovými zastydlými a pevnými názory chodíte pod moje blogy, kde nejste pro svou apriorní nenávist vítán. Někdo by řekl, že dolejzáte. Pojďte se domluvit, že ke mně už nepáchnete, jako nechodím já k vám. Jinak bych to musel označit za pronásledování. Tomu se od vás migranti bránit nemohou, ale já mohu a budu.

0/−4
9.7.2017 1:00
Foto

M32i37l91o13š 12F94. 94P21e61c78h27a81r 3953231110985

„Pohrdání je prvním krokem k nenávisti“ – tak jste to napsal, ne? Budete dále mistrovat druhé z nenávisti, křesťanský pokrytče? Rv

+2/0
9.7.2017 1:49

Z87d43e29n88e13k 75H26o39r48n67e11r 4894151182243

Nepřípustné je rovněž systematické obtěžování, urážení nebo zesměšňování jiných blogerů. Kodex blogera

0/0
9.7.2017 13:12
Foto

M82i24l55o45š 22F42. 89P63e76c35h78a47r 3823741310745

Zesměšňujete se sám. Tím, že na vaši směšnost někdo poukáže, se dotyčný nedopouští zesměšňování.

Jestli vám vadí kritika, klidně mé příspěvky mažte, bude to výhradně vaše vlastní vizitka.

A konečně kodex blogera se týká blogových článků, nikoli diskusí pod nimi; diskutující, ač sám bloger, nevystupuje v roli blogera.

0/0
9.7.2017 23:40

Z93b93y21š65e70k 74H47l41i55n20k61a 3641433930143

Já nenávist vůči lidem nemám. Máte ji naopak vy, což jste dokázal blogem o mně, ale také o dalších blogerech. Já mám nenávist vůči lži a zlu. A islám je lež a zlo.

Klidně ke mně choďte, mně to nevadí. A klidně mé návštěvy pod vašimi blogy označte za pronásledování, jsem zvědav, kde s tím uspějete. ;-D

0/0
9.7.2017 8:46

K15a52r63e43l 67B49o77k 7871667971791

Máte pravdu. Napřed změnit zákony a potom jednat.

0/0
8.7.2017 19:11
Foto

Š51t62ě33p38á43n 63B26i92c16e95r93a 6529532188756

Nikdo nemá povinnost zachraňovat blázny, kteří vyplují na moře v přeplněných člunech.

+14/0
8.7.2017 18:41

Z24d89e12n79e34k 29H82o31r72n93e28r 4414621342263

To tvrdíte navzdory zákonům? Proč?

+1/−9
8.7.2017 18:53
Foto

J15a53n 67D90o33č83e17k27a76l 1964486501865

To, že je něco zákon neznamená, že to je dobrý zákon. Takto uvažuje jen mezek. Do očí bijící příklad jsou Norimberské zákony. Pokud budete muset podle zákona skočit z okna, tak skočíte???

+9/−1
8.7.2017 19:00

M18i21r10o20s35l91a35v 87K85u86l72h59a68v41ý 5609432241

On existuje zákon o mafiánech a neziskové taxi?

Celý článek je o ničem, bez náznaku řešení.

Vy, p. Hornere, byste měl žít nějaký čas v Itálii, pak byste takový blábol nenapsal.

+12/0
8.7.2017 19:00

P32e62t67r 89Č89e50j83k62a 7846905169712

To mezinárodní právo má za cíl chránit lidi, kteří jsou obětí nehody (ala Titanic), nebo počasí - prostě v případě ztroskotání lodi a dochází k jeho masovému zneužívání - tzn. ano, zaslouží si revizi! Pokud někdo nastupuje dobrovolně na loď s cílem přivolat si pomoc a být "zachráněn" (a ty uvozovky jsou tam zcela správně a vědomě), tak jde o zneužití humanitární právní ochrany - jde o zneužití dobré vůle pomoct a takovému zneužívání je nutné se bránit.

+20/0
8.7.2017 19:16
Foto

J34i81ř85í 77H94e22r61m93á18n16e70k 4986382292660

Moje řeč. Je to zcela flagrantní zneužiťí situace podobné zneužiťí záchranky jako taxíku.

+8/0
8.7.2017 19:20

Z93d40e63n52e56k 83H62o74r84n82e96r 4284691252573

Já se samozřejmě nedivím, že lidi jako vy jsou schopni kvůli zneužívání zrušit záchranky nebo záchranáře na moři, pochopitelně dokud by se to nedotklo vás samotných ;-D

0/−12
8.7.2017 19:58
Foto

J50i10ř28í 25H60e14r86m81á72n29e98k 4486162262900

Proč rušit záchranky? Ale prostě zabránit jejich zneužívání.

+11/0
8.7.2017 20:01

D68a61v69i82d 89K31o30r48b59a87č71k17a 3109949974935

Ne, Hornere, kecáš. Argumentační faul. Konkrétně podsunutý argument. A ten používají jen ubožáci. Zasluhuješ jediné, tedy prostředník.

Jde o to zabránit jejich ZNEUŽÍVÁNÍ.

+8/0
8.7.2017 20:42

A90n77t59o65n70í79n 22P67e62t16r58k89o32v56s44k56ý 8589920240445

Rušit záchranky.;-D;-D;-D On o rušení vůbec nepíše, jenom Vy mu to podsouváte. No nic, od Vás klasický argumentační faul. Nic neobvyklého od "moralisty".8-o

0/0
9.7.2017 7:17
Foto

J57i86ř35í 36H29e61r68m36á88n95e86k 4856742342170

Zákon nařizuje zachraňovat trosečníky nikoli spekulanty se ztroskotáním. To je nebetyčný rozdíl.

Sebepoškozování je trestné všude na světě a toto se tomu velice podobá.

+7/0
8.7.2017 19:59

J70i55r59k30a 87L48i12b30e82ň71s39k25ý 4122531244589

Ta situace je směšná - když se někdo bude topit třeba u Ha,burku, chápu, že mu pojedou Němci pomoct, ale proč by kvůli tomu jezdili do Afriky, to je pravdu logika padlé hlavy.-

+4/0
8.7.2017 20:56





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.