Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J90a24n 91P19a62l26l74a26s 1142546743662

Dobrý večer, pročetl jsem si i diskusi. Tvrdíte, že Libye není bezpečnou zemí. Ale všichni ti Nigerijci, Eritrejci apod. do ní vstoupili dobrovolně. Neodpověděl jste ani jednomu diskutérovi, proč je tam nevrátit, když odtamtud vypluli. Vždyť tam přišli dobrovolně!

0/0
9.7.2017 21:31

J53o78s93e90f 35S63l34a49v25í32č23e27k 4293886486583

Pokud se nemýlím do Středozemního moře mají volný přístup Rusko, Čína, KLDR, Turecko .... Takže když by tyto země na svých lodích dovezli invazní armádu, přesadili by je na gumové čluny, pak na místo určení je dopraví Řecko, Itálie atd. Další vtip neznáte?

0/0
9.7.2017 11:22

P92a82v70e68l 83Š27t24í45p93e73k 5989903304585

Úmluvy islamistické OSN někdo ještě bere vážně?

0/0
9.7.2017 8:53

M76i19c80h23a40l 84D11z62m85u77r32a33n 2315522656987

Žádné námořní právo netvrdí, že lidi vylovené ve Středozemním moři je nutné vysadit v Evropě nebo dokonce v Itálii. Je možné je vysadit v Libyi, Íránu, Nigérii, prostě v prvním přístavu. Cílené plavby neziskovek jsou jen jeho zneužitím, které si v době jeho vzniku nikdo nedokázal představit. Odkazy na námořní právo jsou od autora čirým alibismem.

+22/0
8.7.2017 21:34

D36a91v56i90d 98K88o19r80b92a54č87k72a 3419579544535

Bull...shit.

Námořní právo bylo kodifikováno na nějakých předpokladech. Předpokladech o tom, že se jedná o institut pro poskytnutí pomoci lidem, kteří se z důvodů vyšší moci či vlastní chyby dostanou do tísně.

Kohokoliv, kdo se vědomě a plánovitě vydá na moře s tím, že svou loď potopí, aby byl vytažen na palubu jiné lodě, bych ve vodě nechal. Bez mrknutí oka. Nemusím si na nic hrát, před ničím kličkovat. Zneužívání opravdu není něco, co bych podporoval. Morální hazard taky ne.

+18/0
8.7.2017 20:33

Z35d84e46n22e63k 42H20o25r34n70e39r 4154691562353

Ani při zneužití, ani při sebepoškození neexistuje právo odmítnout pomoc. To je nemocná představa, kterou neposunou naši radikálové nikdy ani o milimetr. Vlastně je mi líto jak se užíráte, hudinky radikálkové užírají.

0/−12
8.7.2017 21:07

D66a53v94i83d 88K20o37r14b88a45č48k64a 3849419744775

Právo. Právo má kdokoliv na cokoliv, co zároveň není omezeno jeho povinnostmi konat, nekonat či strpět. Které ovšem musí mít jeden důležitý atribut. Být vynutitelné.

Tudíž, pokud je povinnost tahání ilegálů z vody vynutitelná, bude tahání pokračovat. Jakmile se však tento atribut, ať už z jakýchkoli důvodů, ztratí, tahání zanikne. Okamžitě.

Zcela bez ohledu na lunatiky...

+9/0
8.7.2017 21:36

P49a65v67e90l 21Š37t40í38p96e85k 5869443724325

Pomoc potřebuje většina světa. Já potřebuju pomoct posekat trávu.

0/0
9.7.2017 8:55
Foto

J64i84ř19í 64H77e45r37m68á18n14e69k 4986142462850

Nedozírná škoda Kaddáfího a jeho režimu.

+9/−1
8.7.2017 19:54

Z92d54e57n43e58k 12Z73a41m58e48c79n18i32k 3604341349273

nazývejte si mě jak chcete, ale opět nemohu nereagovat na některá vaše tvrzení : říkáte, že do Libye se nemohou vracet protože tam není bezpečno, já říkám: co je mi po tom. Říkáte že aby radikálové mohli urychleně řešit situaci v Lybii.., já říkám, že jako radikál, a nic tam řešit nechci. Říkáte, že by radikálové mohli narazit na zmatek s kým v Lybii jednat, já říkám, že tam s nikým jednat nechci. Neustále je mi, a nejen autorem, podsouváno, že jsem za maras v Africe spoluzodpovědný. Nejsem, nic jim nedlužím. Jsem příznivcem radikálních řešení, nesnáším kompromis protože kompromis "je dobrý deštník, ale špatná střecha"(v případné reakci se chytnete jen asi tady tohoto mého prohlášení). Na rozdíl od autora si sepisuji, že neustále varuji před přijímáním těch rekreantů, kteří jsou do Evropy posílání nebo přímo navážení placenými organizátory. Po mě to jsou potencionální teroristé, okupanti a nakonec kolonizátoři

dnes šéf EP A. Tajani "exodus z Afriky může nabýt biblických rozměrů"

+20/0
8.7.2017 19:40

Z48d20e10n20e94k 75H37o14r77n44e29r 4814961652783

Lidskost nevyvěrá z pocitu dluhu, ale z pocitu či potřeby sounáležitosti. Váš morální posun vám může z života udělat peklo i bez migrantů. To vám nepřeji a nemusíte to tak myslet a dělat.

0/−14
8.7.2017 20:22
Foto

M96i78l94o21š 54F84. 34P51e56c61h57a40r 3523271870575

Lidskost vyvěrá z pocitu sounáležitosti se svými nejbližšími. Ten, kdo preferuje cizince před nejbližšími, je zrádce vlastní rodiny.

+7/0
9.7.2017 1:44

Z18b92y74š32e76k 41H17l57i34n75k45a 3911323760613

1 Timoteovi 5:8 Jestliže se někdo nestará o své vlastní a hlavně o členy své rodiny, zapřel víru a je horší než nevěřící.

+3/0
9.7.2017 8:41

J63a37n 34R33á96ž 1199773714690

Jako obvykle: Mimo mísu!

Žádný mezinárodně platný právní dokument nepočítá s tím, že nějaká země bude vysílat preventivně lodě k záchraně lidí, kteří se svým nezodpovědným a předem plánovaným jednáním dostali do potíží ve 450 km vzdálených teritoriálních vodách jiného státu. Privátní lodě u libyjských nedělají nic jiného, než že se podílejí na pašování lidí do Evropy, což je trestní čin i podle mezinárodního práva.

Lybie už zavádí funkční systém pobřežní ochrany a je tedy naprosto v kompetenci tohoto státu, aby zabránil v cestě všem plavidlům, která nejsou vybavena pro plavbu na širém moři metodami, které jsou v souladu s tamním právem. Způsob jakým to budou Libyjci dělat se nám nemusí líbit, jako se nám nemusí líbit, jakým způsobem chrání americká pobřežní stráž teritoriální vody USA, to jest neváhá použít proti narušitelům střelbu, ale to tak jediné. Vracet lodě zpět a ty z členů posádky, kteří neprokáží potřebnými doklady svou totožnost, internovat. Je to jeden ze způsobů, jak může Lybie podle mezinárodních dohod zabránit těm, kdo se na jejich území dostali ilegálně, k další cestě.

Pane Honere, svědčí o Vaší nevzdělanosti v oblasti práva, jak ohýbáte mezinárodní smlouvy a námořní právo tak, aby to vyhovovalo Vašim zcestným představám o tom, co se u Libyjských břehů děje.

+28/0
8.7.2017 19:37

Z18b67y82š32e47k 67H43l39i55n66k86a 3731483400133

To jste na omylu, oni nejsou "zachraňováni" nějakých 450 km daleko od Afriky, ale těsně za Libyjskými teritoriálními vodami. Tedy téměř z břehů Afriky. Tedy je tu patrný úmysl pašování lidí i ze strany těch, kteří se poflakují kousek od Afrických břehů, aby mohli na zavolání přispěchat, než se člun potopí.

+13/0
8.7.2017 19:49
Foto

J60i85ř72í 43H91e30r96m26á32n63e48k 4626792562790

Ale vždyť to pan Ráž psal.

+1/0
8.7.2017 19:57

Z89d34e70n37e63k 43H11o60r90n47e11r 4954611282253

Zachraňování lidských životů ještě není trestné, ale věřím, že za vaší vlády bude.

0/−12
8.7.2017 20:12
Foto

M75i90l92o42š 12F10. 91P54e17c31h55a87r 3353521560425

Zachraňování sebevrahů na úkor vlastní země. Nejste vy vlastizrádce?

+4/0
9.7.2017 1:45

Z72d12e90n33e85k 22H57o92r12n64e34r 4534281262393

Tedy rozhodnutí Evropského soudu ve věci vracení migrantů do Libye podle vás podléhá Hornerovu ohýbání práva. To mi lichotí ;-D

+2/−2
8.7.2017 20:16

P13a83v30e63l 55Š17t71í35p33e11k 5989283794305

Podléhá stejným marxstickým bludům, ano

+1/0
9.7.2017 8:56

A70l97e69š 66M60o87r47b67i25c60e51r 2469742255721

Konečně těm pašerákům rozumím.

Oni řeknou migrantům: "Podívej, já teď tebe i tvou rodinu odřu o všechny peníze které dáte dohromady (neboj, v Německu dostaneš dům a porsche), budu tě mlátit, znásilňovat, donutím tě jíst vlastní výkaly -- a to je tvá jízdenka do Evropy.

Kdybych se k tobě choval slušně, vrátí tě zpátky do Afriky. A to přece nikdo z nás nechce, ne?"

+4/0
8.7.2017 19:23

Z96d17e34n53e74k 47H25o10r28n54e43r 4534321702623

Vtipné, ale jaksi posunuté z lidskosti. Vy vidíte jako viníky ty migranty, a to je značně zvrácené.

0/−7
8.7.2017 20:13

A86l52e90š 42M24o26r66b38i66c74e91r 2389672565651

Opravdu vidím jako viníky migranty?

Anebo jste o mě chtěl napsat, že jsem, na rozdíl od vás, zvrácený?

To udělá jednomu dobře, když se cítí nadřazený...

Nenapadlo vás, že ten vtip vychází právě z toho, že ony námořní směrnice, na které jste dával odkaz, k tomuto výkladu svádějí?

+2/0
8.7.2017 21:27

D48a82v27i59d 85K85o97r98b34a85č26k74a 3979139724445

Zvrácenost posuzuje každý pozorovatel individuálně. Dle mě jste zvrácený vy. A je to zcela stejně platné.

A je to také zcela irelevantní.

+2/0
8.7.2017 21:37

Z55b34y11š43e84k 18H17l50i79n67k48a 3761863360633

1. Nikde jsem se tam nedočetl, že je nutné brázdit těsně u Libyjských vod a čekat, až tam dopluje nějaký člun. A pak je vozit do Evropy. Z toho mi vychází, že takové lodě patřící "neziskovkám" jsou zapojené do zločinu pašeráctví lidí.

2. Z ničeho mi nevychází, že lidi, kteří zcela zjevně přešli Saharu (tedy do Libye vešli, například z Nigeru), by měli být v Libyi nějak ohroženi na životě (jinak by tam přece nešli, to dá rozum). Takové je tedy správné odvézt zpět do Libye. Nebo do jiné sousední země.

+23/0
8.7.2017 19:16

Z97d49e41n68e44k 53H97o83r46n21e53r 4874681782693

Já vím pane Hlinko, vy jste takový neomylný samosoudce, kterému je vždycky jasné jen represivní řešení. Dokud tedy není zrovna zaměřené zrovna proti vám. Nějaké právo si přečtete podle svých osobních preferencí. Nějaké rozhodnutí Evropského soudu o nebezpečnosti Libye je pro vašnostu vašeho typu cár papíru. Fujky fuj.

+1/−12
8.7.2017 20:06

Z41b36y33š88e83k 31H27l76i97n10k16a 3391333310863

Ale jděte, pane Hornere, však oba dobře víme, kdo z nás dvou si tu hraje na moralistu, že? A tedy i samosoudce...

Je-li Libye tak nebezpečná, proč tam lezou lidi přes celou Saharu, například z Nigeru? Jaké pro to máte vysvětlení - kromě toho, že se chtějí nasáčkovat do Evropy? Pokud jdou přes Libyi, pak je zcela zjevné, že až tak velké nebezpečí jim tam nehrozí. To je prostá logika. Chápal bych, že z Libye budou prchat někteří Libyjci. Ale Nigeřané? Hm, hm, hm... ;-D

+14/0
8.7.2017 20:14

Z58d67e64n51e71k 76H24o65r61n89e67r 4654311722523

Vaše, tedy nejen vaše, teorie o dobrovolných uprchlících je základem kulturního rasismu. Ve většině případů ti lidé nemají svobodnou volbu, možná z poloviny i z nevědomosti. Je to dost podobný pohled jako na prostituci, vždyť ony to dělají dobrovolně. Nevím, kdo z nás dvou je naivnější. A moralista není samosoudce. To by vám pomohl rozlišit kdejaký slovník, trocha úsilí a zamyšlení.

0/−6
8.7.2017 20:26

D80a83v60i95d 46K31o98r88b36a57č67k26a 3199809854855

"Dobrovolní uprchlíci..."

Nikoliv, Hornere. Imigranti.

V drtivé většině případů jde o svobodnou volbu.

Ve 100% případů má Nigerijec možnost žádat o azyl na konzulátu nebo velvyslanectví. V Nigérii.

"Help us! Help us! We need money! Help us!"

+7/0
8.7.2017 20:38

Z43d42e74n44e39k 31H17o88r12n74e15r 4594461122463

Mohl byste to prosím doložit nějakým zdrojem informace? Proč by jinak riskovali tu smrtelnou variantu?

0/−1
8.7.2017 21:04

D65a80v61i77d 16K50o96r73b29a41č57k82a 3649849434815

Například proto, že

- že vědí, že pravděpodobnost udělení azylu na velvyslanectvích v Nigérii je pro drtivou většinu z nich minimální?

- přičemž však zároveň platí, že postačí smočit kotník ve Středozemním moři a jsou vytaženi a odvezeni do Evropy?

- přičemž zároveň platí, že téměř není realizována procedura jejich navracení z Evropy zpět.

Ergo pravděpodobnost dosažení žádoucího efektu:

A) Varianta zůstat a požádat doma = téměř 0

B) Varianta jít a zaplavat si = (1 - pravděpodobnost úmrtí cestou) x (1 - pravděpodobnost navrácení z Evropy).

I konfesní teolog bude jistě schopen posoudit, zda je větší číslo A nebo B.

+6/0
8.7.2017 21:47

Z90b26y60š45e58k 42H70l77i75n34k24a 3931983650283

Kulturní rasizmus... Kdysi tu býval blicí smajlík, teď by se k tomu patvaru skvěle hodil...

Víte, jak se říká jevu, kdy velké množství zdravých mužů ve vojenském věku vstoupí na cizí území? Invaze.

Ale máte do určité míry pravdu v tom, že často nemají moc svobodnou volbu. Jen máte binec v příčině. To však nemění nic na tom, že se jedná o invazi a velká část z nich jsou invazní vojáci, kteří budou v určitý čas povoláni do boje. Byť o tom většina z nich ještě neví. Přečtěte si konečně ten Korán, abyste pochopil, co se tu děje. Je to vlastně dost podobné, jako s těmi prostitutkami. Jednou začne, chvíli to dělá, a pak v tom už beznadějně jede. Oni sem také přišli (většinou na základě falešných slibů), tady se dostanou do srovnatelné situace jako ty prostitutky, a až jim immámové zavelí, půjdou do boje. Nebudou moct jinak, nemají svobodnou volbu.

Moralista jako takový sice samosoudce není, ale často chodí ruku v ruce pospolu. Ve vašem případě zcela spolehlivě.

+10/−1
8.7.2017 21:05

Z37d57e51n27e29k 45H61o54r38n59e76r 4884101562393

Nevím proč s takovými zastydlými a pevnými názory chodíte pod moje blogy, kde nejste pro svou apriorní nenávist vítán. Někdo by řekl, že dolejzáte. Pojďte se domluvit, že ke mně už nepáchnete, jako nechodím já k vám. Jinak bych to musel označit za pronásledování. Tomu se od vás migranti bránit nemohou, ale já mohu a budu.

0/−4
9.7.2017 1:00
Foto

M89i38l65o26š 71F88. 67P35e22c50h86a61r 3223861230485

„Pohrdání je prvním krokem k nenávisti“ – tak jste to napsal, ne? Budete dále mistrovat druhé z nenávisti, křesťanský pokrytče? Rv

+2/0
9.7.2017 1:49

Z31d11e22n21e30k 20H56o82r15n12e25r 4134151682143

Nepřípustné je rovněž systematické obtěžování, urážení nebo zesměšňování jiných blogerů. Kodex blogera

0/0
9.7.2017 13:12
Foto

M14i61l13o45š 55F67. 85P24e41c74h44a64r 3143791230595

Zesměšňujete se sám. Tím, že na vaši směšnost někdo poukáže, se dotyčný nedopouští zesměšňování.

Jestli vám vadí kritika, klidně mé příspěvky mažte, bude to výhradně vaše vlastní vizitka.

A konečně kodex blogera se týká blogových článků, nikoli diskusí pod nimi; diskutující, ač sám bloger, nevystupuje v roli blogera.

0/0
9.7.2017 23:40

Z41b26y39š66e42k 27H51l37i73n34k59a 3561673830163

Já nenávist vůči lidem nemám. Máte ji naopak vy, což jste dokázal blogem o mně, ale také o dalších blogerech. Já mám nenávist vůči lži a zlu. A islám je lež a zlo.

Klidně ke mně choďte, mně to nevadí. A klidně mé návštěvy pod vašimi blogy označte za pronásledování, jsem zvědav, kde s tím uspějete. ;-D

0/0
9.7.2017 8:46

K31a76r93e28l 74B97o54k 7471137661961

Máte pravdu. Napřed změnit zákony a potom jednat.

0/0
8.7.2017 19:11
Foto

Š41t96ě69p77á39n 53B47i69c97e61r77a 6939782548146

Nikdo nemá povinnost zachraňovat blázny, kteří vyplují na moře v přeplněných člunech.

+14/0
8.7.2017 18:41

Z44d60e49n45e19k 29H22o98r46n19e65r 4754561612103

To tvrdíte navzdory zákonům? Proč?

+1/−9
8.7.2017 18:53
Foto

J28a68n 87D12o72č13e67k74a72l 1814616871385

To, že je něco zákon neznamená, že to je dobrý zákon. Takto uvažuje jen mezek. Do očí bijící příklad jsou Norimberské zákony. Pokud budete muset podle zákona skočit z okna, tak skočíte???

+9/−1
8.7.2017 19:00

M11i85r25o54s82l65a77v 41K48u66l57h41a65v50ý 5189772201

On existuje zákon o mafiánech a neziskové taxi?

Celý článek je o ničem, bez náznaku řešení.

Vy, p. Hornere, byste měl žít nějaký čas v Itálii, pak byste takový blábol nenapsal.

+12/0
8.7.2017 19:00

P84e59t66r 35Č57e19j29k16a 7716515569322

To mezinárodní právo má za cíl chránit lidi, kteří jsou obětí nehody (ala Titanic), nebo počasí - prostě v případě ztroskotání lodi a dochází k jeho masovému zneužívání - tzn. ano, zaslouží si revizi! Pokud někdo nastupuje dobrovolně na loď s cílem přivolat si pomoc a být "zachráněn" (a ty uvozovky jsou tam zcela správně a vědomě), tak jde o zneužití humanitární právní ochrany - jde o zneužití dobré vůle pomoct a takovému zneužívání je nutné se bránit.

+20/0
8.7.2017 19:16
Foto

J47i58ř92í 74H39e42r68m76á26n19e97k 4306442772590

Moje řeč. Je to zcela flagrantní zneužiťí situace podobné zneužiťí záchranky jako taxíku.

+8/0
8.7.2017 19:20

Z20d91e86n53e11k 49H24o71r42n81e65r 4594391922163

Já se samozřejmě nedivím, že lidi jako vy jsou schopni kvůli zneužívání zrušit záchranky nebo záchranáře na moři, pochopitelně dokud by se to nedotklo vás samotných ;-D

0/−12
8.7.2017 19:58
Foto

J33i71ř12í 11H16e96r79m25á55n52e86k 4436422342480

Proč rušit záchranky? Ale prostě zabránit jejich zneužívání.

+11/0
8.7.2017 20:01

D74a47v13i18d 79K90o10r19b73a65č87k29a 3109689164695

Ne, Hornere, kecáš. Argumentační faul. Konkrétně podsunutý argument. A ten používají jen ubožáci. Zasluhuješ jediné, tedy prostředník.

Jde o to zabránit jejich ZNEUŽÍVÁNÍ.

+8/0
8.7.2017 20:42

A66n74t20o21n27í14n 87P35e72t76r58k62o15v35s11k21ý 8639620890655

Rušit záchranky.;-D;-D;-D On o rušení vůbec nepíše, jenom Vy mu to podsouváte. No nic, od Vás klasický argumentační faul. Nic neobvyklého od "moralisty".8-o

0/0
9.7.2017 7:17
Foto

J50i65ř36í 28H13e71r43m94á45n40e15k 4146432342810

Zákon nařizuje zachraňovat trosečníky nikoli spekulanty se ztroskotáním. To je nebetyčný rozdíl.

Sebepoškozování je trestné všude na světě a toto se tomu velice podobá.

+7/0
8.7.2017 19:59

J54i17r61k71a 25L84i97b82e77ň79s45k55ý 4832981474639

Ta situace je směšná - když se někdo bude topit třeba u Ha,burku, chápu, že mu pojedou Němci pomoct, ale proč by kvůli tomu jezdili do Afriky, to je pravdu logika padlé hlavy.-

+4/0
8.7.2017 20:56



NOVÝ KODEX BLOGERA

Petice

Jaké jsou novinky kromě Politické arény? Podívat se můžete tady.

Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.